[...] אז א� ו בשיאו של משבר כלכלי. על המשבר וכיצד הוא � וצר � כתב רבות באתר זה על ידי אורי רדלר ואין צורך להכביר מילים.השאלה המרכזית עימה א� י עומד להתמודד במאמר להלן היא האם א� י ק� אי דתי פשיסט אדוק שפשוט לא מוכן להסתכל למציאות בעי� יים. בטרם אדון ב� ושא, א� י חייב להודות כי בין האפשרות של "להודות" כי השוק החופשי "� כשל" לבין תיאורי כפ� אט דתי קיצו� י מטורף בשוק החופשי, א� י מעדיף את כי� ויי הג� אי האחרו� ים, למרות שא� י רחוק מאד מלהיות ק� אי או פ� אט לשוק כמו שא� י ק� אי לחירותם של ב� י האדם. [...]

[...] � מרוד הגיב לפוסטים של אורי רדלר בקפיטליסט היומי ב� וגע למפולת הכלכלית בארה"ב. רלדר, כמ� הגו, � יסה להראות שב� יגוד למה שמסבירים ל� ו כולם, לא רק שהמפולת לא � גרמה בגלל מחסור ברגולציה, ההפך הוא ה� כון: המפולת � גרמה בגלל שהייתה רגולציה, בגלל שארה"ב היא לא שוק חופשי אמיתי, כי כל רגולציה, לא מש� ה כמה מעט ממ� ה, היא יותר מדי רגולציה. לפיכך, הוא יוצא כ� גד תוכ� ית ההצלה האמריקאית וטוען שהיא רק מחריפה את ה� זק. תחת זאת, יש לאפשר לב� קים הקורסים לקרוס, לכספים האבודים להאבד, ולכלכלה להב� ות מחדש בלי תלות בממשל. [...]

[...] רציו� אלית לאמו� ה עיוורת. ואם כבר הגע� ו לאורתודוכסיה[2] קפיטליסטית, אז א� ח� ו חוזרים לתחומי העיסוק שלי; וא� ייכול בשקט לטעון שהפוסט הזה הוא חלק מהמאבק שלי באורתודוכסיה בכלל. [...]

אבנר
א. למען ההוגנות, נתן אינו קופץ בכל פעם שמזכירים את סטלין. גם אני אינני קופץ. אני קופץ
כשמדביקים לי אותו. אני אינני מדביק לאף אחד את פינושה, וידלה ועוד מספר חסידי אומות העולם שיישמו את תורת פרידמן בעזרתו ובעזרת חסידיו.
ב. כתבתי כבר כאן לא פעם שמתאים לכם יותר להקרא ליברטיאנים. כתבתי את זה מכוונה טובה;
אני חושב שזה תואם יותר את מה שמביעים כאן וגם סימפטי ומחמיא לכם יותר. אני חושב שהסברתי את עצמי היטב בעניין הזה, כי אני רואה את שלטון התאגידים כחלק אימננטי מהקפיטליזם המודרני- לא מהזמן של אדם סמית. גם בקשר לליברטיאניזם שלכם עלו בי ספקות לאחר שאורי אדלר הציע לקבוע צנז רכוש לזכות הצבעה.

יורי,
"אני רואה את הממשלה כזרועם הארוכה של התאגידים, לכן הם שמונעים את קיומו של השוק החופשי."
מקובל עלי. כפי שאורי ניסח כבר כמה פעמים: מי שיש לו כח – ינקוט באמצעים כדי לשמרו.

"ועוד דברים מסוג זה – הם חלק מהמישטר הקאפיטליסטי על עיוותיו".
נגיד.
אז לשם הבריאות הנפשית שלך ושלנו, אל תקרא לשיטה שאנחנו מציעים "קפיטליזם" אלא באיזה שם אחר שתבחר. אתה משתמש במקרה ב-firefox? אם כן, תוכל להתקין הרחבת greasemonkey ולחפש סקריפט שיחליף לך את כל המופעים של "קפיטליזם" בדף באיזה שם אחר שתבחר.
אנחנו מעדיפים בכל זאת לקרוא לה בשם זה, לזכרם של כמה הוגי דעות חשובים שקראו לה כך בעצמם.

אשר לטענה השחוקה, שהשיטה שאנו מציעים לא נוסתה מעולם, אענה בקצרה: גם הסוציאליזם של נתן והקומוניזם של אור לא נוסו מעולם (שים לב איך הם קופצים כל פעם שמזכירים את סטאלין או מישהו אחר מהחבר'ה). ועדיין בשיטה שלנו יש את היתרון התאורטי של החפש.

מכל מקום, חשוב להבין, שכל המשטרים האחרים לוקים באותה בעיה בדיוק. אלא שהם רואים בה דבר רצוי ונכון וחיוני – חלק אינטגראלי מן המשטר: השליט שווה יותר, ולכן יש לו סמכות בלתי מגבלת.
התאוריה שלנו רואה בזה פגם – שכיח ככל שיהיה – וקוראת לבחון את המצב כל הזמן, ולדאוג לסוג-של-חוקה שתיצור תודעה שתתנגד להשתלטויות הללו.
ההבדל הוא בערך כמו בין "אי אפשר לדעת את האמת על בוריה, אז בוא נשקר", לבין "אי אפשר לדעת את האמת על בוריה, אז בוא נחקור ונדייק כמיטב יכלתנו".

אבנר
אני מכיר את ההגיון הפנימי של השוק החופשי שאתה מתאר. גם אני תומך בו. אני פשוט לא מקבל את התפיסה שרואה בממשלה כמי שמונעת את קיומו. אני רואה את הממשלה כזרועם הארוכה של התאגידים, לכן הם שמונעים את קיומו של השוק החופשי.
"בשוק חפשי – חברה תתגמל את עובדיה (כולל מנכ“ליה) לפי בצועיהם. היא גם תבחר ותפטר אותם בהתאם, כמובן." אני מסכים למישפט רק שבקאפיטליזם הוא אינו יכול להתקיים. הקפיטליזם קיים בתצורות שונות במערב. כל מה שמכנים חלק מהכותבים כאן בארה"ב כ"סוציאליזם" ועוד דברים מסוג זה – הם חלק מהמישטר הקאפיטליסטי על עיוותיו.

יורי,
בשוק חפשי – חברה תתגמל את עובדיה (כולל מנכ"ליה) לפי בצועיהם. היא גם תבחר ותפטר אותם בהתאם, כמובן.
תמיד יתקיימו עוותים מהסוג שהזכרת, וחברות שתתמדנה בהם – פשוט תתמוטטנה בשלב מסוים.

מה מניע חברה כאילו-חפשית להמשיך להחזיק מנהל שנראה כושל מכל בחינה שהיא?
ערך מוסף אחר של קיומו. לדוגמא: מערכת קשרים טובים עם "מקבלי ההחלטות" (שם נרדף לממשלה).
כך אתה רואה בארץ, איך גנרלים במיל הופכים למנכ"לים של חברות, ונשארים שם גם כשבצועיהם הרשמיים לא משהו. אבל אין לנו מושג כמה הם שווים כשהם נפגשים עם חברים לשעבר שלהם, שהלכו לפוליטיקה הגלויה.
כמובן, זה לא רק גנרלים, ולא כל הגנרלים גרועים עד כדי כך, וגם לא כל גנרל גרוע הוא בהכרח מנהל גרוע. רק נתתי דוגמא.

לא הבנתי מה לא הבנת:-)

על מה מתבססת הטענה שלך שאני משלמת את משכורות הבכירים?

לא הבנתי.

יורי, אני משלמת לא רק את משכורתם של הבכירים, אלא גם את משכורתה של המנקה, כמו גם את משכורתו של בעל המכולת שלי. נו, ו…?